네 저도 격전의 토론을 원했습니다.

사적인 감정인 어떤부분을 말씀하시는건지 모르겠지만 그런건 전혀 없구요 ^^

답변부터 드리겠습니다.

이설민 선수의 골이 들어갔으면? 2:0 혹은 2:1승리의 가정하에도 제가 이런글을 썼을까요?

결론은 "예"입니다. 제가 쓴글의 요지는 경기 결과를 두고 쓴게 아닌 과정을 말씀드린겁니다.

더 많은 골이 났어도 후반과 같은 전술(개인적으로 전 전술이라고도 말하고 싶지 않습니다)이라면 똑같은 글을 썼을겁니다.

신동민님의 글에서는 제가 단지 경기 결과를 가지고 흥분된 상태에서 글을 쓴것처럼 느껴지기에 그렇지 않은 점 분명히 밝혀 드리며 이점은 제가 예전에 쓴 글을 찾아보셔도 알것입니다.

길게는 현 감독 취임이후 짧게는 올 시즌 경기 내용을 지켜보며 내려 고심끝에 글을 올리게 되었습니다.

혹시 제글에 오해가 있으신것 같은데요 어떤것이 충성스런 서포터인가해서 대해서는 지금 시점에서 잠시 접었으면 합니다.

제 글의 주제에서 많이 벗어나게 되거든요.

단지 지금의 팀 컬러에서 파생된는 상황중에 하나이며 가장 근본적인 문제를 짚고 싶을 뿐입니다.

다시 말씀드리자면 제 글의 요점은 현 감독에 대한 문제점입니다.

이제 제가 질문하나 드리겠습니다.

제글에서 몰랐던 부분을 아신게 어떤건가요?

제가 올린 글내용은 이미 많은 분들이 다 알고 있던 부분이라 생각했는데 신동민님이 몰랐던 부분이 있었다는게 조금은

신기하네요 ^^

ㅋㅋ 네.. 제가 너무 최근 경기결과에 대한 격분에서 비롯된 이야기로 분위기를 만들려 한 것 같네요.. 에공..

그렇다면 더 심오한(?) 이야기가 될 수도 있겠습니다. ㅋ

답변 하시는 동안.. 질문을 제가 더 달았네.. 편하실 때 ~

저는 요즘 감독님이 좀 순해져서 예전처럼 욕 많이 안하시는 줄 알았는데.. 아직 많이 하시나봐요..ㅋ

그리고 너무 멀리서 봐서 그런지.. 서윤재 선수 플레이에 대한 지적은 전혀 몰랐구요..

선수 짧게 뛰고 교체한 것... 인식 못했거든요.. 일단 이런 선수 교체는 비판을 피할 수 없는 문제라는 점에 동의합니다.

교체 선수 다시 교체하는 문제는 오늘 하루 부분이 아닙니다.

올 FA컵때도 이런부분으로 패인의 요인중 하나라고 생각했습니다.

한두 번도 아니고 이미 수없이 보아왔던 부분을 신동민님이 모르셨다니 조금 의아하네요.

선수 교체 하나에도 많은 의미 즉 전술의 변화가 있어야 하는건 축구의 기본 상식입니다.

경기 끝무렵에 시간을 끌기 위해서의 선수교체도 전술의 한 부분이어야 합니다.

그런데 우리팀은 지금까지 어땠나요?  소중한 교체 선수 한명을 아무 의미없이 날린 경우가 한두번이 아닙니다.

제가 말씀드리고자 하는 부분이 바로 이런 부분이네요.

왜 어째하여 이런 말도 안되는 이런 일들이 반복적으로 일어나는 걸까요?

제가 알고 모르고 보다는 실제 이런 일이 있었다는 게 중요한 것이겠죠?

저도 이 문제는 문제라고 공감합니다.

여러 제시하신 의견 중 이 케이스는 비판을 받을 수 있는 사례로 체크해도 되지 읺을까 싶습니다..

이 부분은 저도 문제가 있다고 생각 합니다.

박영수 감독 대행이 팀을 맞았을 때도

이런 문제가 있었죠.

아무래도 리그 규정상

선수 교체가 5명까지 되니까 교체를 남발하는 경향이 있는거 같습니다.

챌리저스리그도 선수 교체가  3명 밖에 안 된다는

생각으로 전술 운용을 해주 셨으면 좋겠습니다. 

제가 댓글에 답을 하는 사이에 동민님의 질문이 추가 되네요.

차라리 추가 댓글을 달아주시면 답하기가 편하겠습니다 ^^

- 어제 경기에서 이설민 선수의 슛이 골로 연결되었다면... 성희님이 이 글을 쓰셨을까요?

  답 : 이미 댓글로 답변드렸습ㄴ다

- 어제 후반에 우리가 의도적으로 잠근 것 맞나요? 아니면 밀린 걸까요?

  답 : 누가 보아도 잠근건 아닌가요? 전 그렇게 판단했습니다. 밀렸데도 문제죠. 남은 시간내내 밀렸으니까요.

         거기에 우리팀(저는 감독님이라 생각합니다) 이 대응을 전혀 못했으니까요

 (선수들에게 직접 확인을 하셔도 좋고.. 저는 확인 안했습니다. 사적으로 통화하는 선수도 없구요..)

  답 : 사적으로 들은 얘기가 아닌 자원봉사중에 우연히 알게 되었습니다.

         그리고 이건 확인해볼 이유가 전혀 없네요. 사실이라면 감독의 전술이 문제이고 사실이 아니고 밀린 경기라면

         감독의 무능을 나타낸거 아닐런지요?

- 감독이 욕하는 게 겉에서 보면 좀 그럴 때도 있는데, 선수들도 그 문제를 예민하게 생각할까요? 즉, 그게

문제제기할 일일 정도로 심각한 걸까요?

   답 : 요점을 정확히 파악 못하셨네요. 욕을 문제 삼는게 아닙니다.

          감독님의 욕의 요점이랄까?  최근 어렵게 시간내어 연습경기 몇번 보았는데요 솔직히 저는 욕 하는 요점을 모르겠더라구요. 말그대로 욕만 하는것 같아서요. 욕을 하더라도 생각하고자 하는 부분을 정확히 선수들에게 전달했으면 합니다.

- 청주전의 상황이.. 선수단에 대한 장악력 문제일까요? 모든 선수가 다 그런 건가요?

저는 전에도 많이 보았던 상황이라 다소 선수 개인적 야성이 아닐까 생각이 드는데요

답 :  이건 개인적인 판단이겠지만 저는 장악력에 문제가 있다고 생각합니다.

       선수들이 100% 감독을 신뢰하느냐 아니냐를 장악력이란 단어로 결론을 내리는게 아닙니다.

       선수들의 훈련참여도나 경기 참여도도 많이 떨어지고 있으며 이런게 보이지 않게 실제 시즌 경기중에 영향을 미치고 있다고 생각합니다. 단 한선수라도 경기의 결과에 영향을 미친다면 그리고 그 결과가 안좋다면 누구에게 책임을 물어야 할까요? .

저의 첫번째 질문은 완전히 우문이었던 것 같습니다. 죄송합니다.

두번째는... 모르겠습니다. 저는 밀린 것으로 보였습니다. 이천은 지난 시즌 우승하도고 해체한 삼척 선수들을 대거 영입했고, 역시 강호였던 그러나 해체한 용인의 우수선수를 영입했습니다. 그러니 강호 중의 강호로 거듭났습니다. 객관적 전력으로는 우리보다 한수 위인 것은 분명합니다. 재정적으로도 우리보다는 안정적입니다. 우리가 그 정도 재정이라면 그 선수들을 우리가 데리고 왔을 수도 있겠지요..

아무튼 전력 차이에서 오는 고전으로 보였습니다. 차이에서 밀린 것을 문제라고 쎄게 이야기하는 것은 무리가 아닐까요? 강한 팀에게 밀린 건데... 왜 밀렸냐고 하면 어쩌면 답이 없을 수 있습니다. 그것은 능력과는 상관이 없는 이야기 아닐까요..

욕 자체가 문제는 아니었군요. 우리 감독의 표현이 제대로 선수들에게 전달되지 않는 부분은 공감합니다. 저도 대화 중에 잘 못알아 들을 때가 있습니다. 말이 빠르신 편이고, 생각이 앞서서 한번에 여러 이야기를 담으려다 말이 섞이시는 때가 있는 것 같습니다. 그런 표현의 문제는 일단 공감합니다.

장악력 문제는 청주전만 보고 말씀하신 것은 일단 아니시군요.. 참여도가 적다는 점이 어쩌면 더 중요한 판단 이유겠죠? 그런 의도였다면 이 문제도 공감하고 싶습니다. 그런데 일부 나와야할 것 같은 선수들이 안오는데에는 창업 등의 외적 요인도 있는 것 같습니다. 참여도는 문제가 좀 복합적인 것 같습니다.

아~ 오늘 K리그 이후 간만에 격렬한 토론이 되네요 ^^

저만의 열의가 아니라 부천을 지지하는 모든 분들의 열의가 다 대단하죠 동민님은 말할것도 없구요 ^^

저는 청주전, 이천전 계속된 결과때문이 아니라 이미 오래전부터 마음속에 담아왔던 사항입니다.

단지 몇경기로 제가 이런글을 올리지 않았음을 말씀드리고 싶네요.

제 판단인지는 몰라도 몇번 감독 전술에 관한 얘기가 올라왔던 것 같은데 이상하게 유야무야 묻히게 되네요.

정말 이상하게도요....

고통스럽다고 표현하신거는 저의 의견에 동의하셔서 인가요? 아니면 단순히 경기 결과에 의해서 인가요?

아니면 감독의 운영에 불만이지만 현실의 여건이 대체를 못하는 상황에 대한 고통인지요?

제가 답글을 다 달았듯이 이제 신동민님의 의견을 묻고자 합니다.

현 감독님의 경기 운영에 대해서 신동민님의 의견은 어떠신가요?

전술운영에 공감하시는건지요? 아니면 운영방식은 동의 하지 않지만 어쩔수 없이 현감독 체제로 가는것에 대해서 말씀하시는건지요? 어차피 다 아는거 확실한 의견을 듣고 싶습니다.

저는 감성적인 글보다는 냉철한 현실 비판이나 그에 대한 대안을 듣고 싶습니다.

우리가 기대가 높아서 실망도 크겠지만...

저는 요즘 상황이 감독의 전술 문제로 단정 짓기에는 무리가 있다고 생각합니다.

진 경기들도 내용이 좋은 경우가 많았습니다.

부천 경기를 본 최윤겸 감독도 과정이 좋다면서, 골이 저렇게 안들어가면 약이 없다는 말씀을 하시더군요.

전술이 감독 책임론까지 나올 정도라면..

남양주전이나 영광전 등의 결과 등도 감안을 해야할 것 입니다.

항상 잠그거나 항상 전술이 실패한 것은 아니라고 할 수 있으니까요.

고통스럽다고 한 것은 경기 결과 때문입니다.

의견 중에는 지금 정리하다보니 일부 동의하기도 하고, 일부 동의하지 않는 부분도 있습니다.

사실 저는 개인적으로는 선수단 쪽에는 신경을 크게 안쓰는 스타일인 것 같습니다.

제 관심사는 '돈' 입니다. --;

그렇다보니 코칭스탭 쪽에는 특별한 의견이 없었습니다.

감성적인 이야기를 제한하셔서.. 좀 조심스럽지만.. 그간 보여준 구단에 대한 애정과 노력을 볼 때

저는 현 감독의 공을 높이 보고 있고, 축구에 대한 또 개인적 스타일에 대한 호불호를 떠나 고맙게 생각하는 입장입니다.

저도 팬이고, 이기면 좋습니다. 경기 결과에 일주일의 삶이 완전히 달라집니다...

심지어 벌어들일 수 있는 돈의 규모도 달라집니다. 경기결과는 늘 절체절명이죠..

이길 경기 지면 일주일 내내, 정신을 못차립니다... 이번 이천전이 그렇지요..

저는 현 감독의 경기운영에 대해서는 확실이 파악을 못했습니다.

남양주전과 이천전이 다르고... 또 이천은 강팀이기 때문에 준비한 것이 제대로

되지 않았을 것이라는 생각은 합니다.

그러니 동의하고 안하고는 없고... 현재 감독이외에 특별한 대안이 없다는 상황이라고는

인지하고 있습니다. 그래서 어쩌면 이 자리를 지켜주는 것에 대한 고마움이 있는 것 같습니다.

예전에 곽경근 감독이 경기장에 등장했을 때, 그가 우리 감독이 되고 싶은데 구단이 막았다는

루머가 돌아다니니 것 처럼... 지금도 최윤겸 감독이 나타나자 그가 오고 싶어한다는 루머가 있는 것 같은데..

말 그대로 루머일 것입니다. 최윤겸 감독은 최근 외국 감독직 이야기있는데 5:5라고 들었습니다.

아직 K리그나 외국리그 감독직에 미련이 있고, 가능성이 있다고 합니다.

이제 신동민님과의 동일한 생각을 발견했습니다. 와~우

"돈"이죠

여기에는 늘상 말씀하시는 관중의 증가가 필수 입니다.

그런데 불행히도 창단이래 점점 일반 관중이 줄고 있습니다 (오해가 될까봐 서포터는 제외하겠습니다 )

제가 작년한해 일반관중석에서 경기를 봐왔습니다.

놀란건 경기장를 찾는 관중들의 수준이 생각보다 높다는 것입니다.

예전 K리그를 생각해서 오신 분들도 계시지만 부천축구에 생각보다 많은분들이 기대를 걸고 오시더군요.

실제로 일반관중분들과 옆에서 모니터링을 해보았습니다.

그런데 경기 끝나고 돌아갈때 하는말들이 한결 같은말...."경기가 뭐 이래" "전술이 이해가 안가""뻥축구네"

더 충격적인건 그런분들이 K리그나 유럽리그에 비교해서 하는 말씀들이 아니란겁니다.

부천 축구자체가 이해가 안되고 재미없다란 말씀이 지배적입니다.

그런분들 다음 경기 뵙고 인사하고 다시 실망하고....결국은 안보이시더군요

물론 부정적인 부분만 말씀드렸기에 듣기에 거북스러울것입니다. 그러나 이게 냉정한 관중의 평가입니다.

이점은 우리가 인정하고 안하고가 중요한게 아니고 실제 많은 분들이 이런 경험을 하시고 경기장을 안찾는다는 겁니다.

자 우리가 영화를 한편본다고 가정해보자구요

한때 재미있게 만들기로 소문난 영화사가 이런 저런이유로 영화를 만들지 못하다가 새롭게 내놓은 영화입니다.

영화를 선택하고 돈을 지불하고 들어온 사람들은 나름 기대하고 영사기가 돌아가기만을 기다립니다.

그런데 시간이 가고 영화의 내용도 재미없고 시나리오도 엉성하고...

어 뭐 이래 이런 반응으로 영화관 밖을 나옵니다.

다음 작품을 같은 감독으로 만들었고 다시 관객들은 감독의 이름이 아닌 재미있게 만들기로 소문난 영화사를 믿고

다시 영화를 찾게 됩니다.

그런데 이번에도 전편과 동일하게 배우들만 바뀌었고 재미없고 이해안가는 영화를 보고 나오는 관객들!!

그 후 다시 같은 감독으로 이제는 허리우드에 진출하여 영화를 만든다고 합니다.

관객들이 찾아올까요?

비약이 심할수도 있지만 현실의 인식이 제일 중요합니다.

구단이 "돈"을 벌기위해 신동민님 이하 많은 분들이 죽어라 뛰어다니고 있습니다.

그런데 제일 중요한 관중이없네요. 가장 중요한 요인중 하나입니다.

최윤겸 전 감독님의 말씀을 예로 넣는것은 동의 할수 없습니다.

직접 선수로 뛰었던 김태륭선수가 한경기를 평가하고 자신의 블로그에 올린글로 이곳에서 뭇매를 맞았습니다.

최윤겸 전 감독님의 평가도 단지 한경기의 경기 관전후 평가이니까요.

감독을 교체하자 말자가 아니라 적어도 우리의 생존에 대해서 감독님도 아셔야 하지 않을까합니다.

다시 말씀드리지만 열심히 안하는 분들 없습니다. 열심히 안하는 사람들은 사회부적격자죠.

그런 논리라면 선수들은요? 열심히만 하는선수들이 무조건 팀에 존재해야 할까요?

구단에 대한 애정의 척도로써 감독을 평가함은 가장 위험함 발상입니다.

제일 중요한 현재 감독의 대안이 없다라는 얘기가 나왔네요.

이런문제는 구단에 물어야 하지만 같은 서포터 입장에서 화가 납니다.

왜 우리보다 못한 다른 팀들은 하고 있는 대안을 우리팀은 못하는걸까요?

과연 대안이 없는 걸까요? 아니면 대안을 안찾는 걸까요?

만약 대안이 없다고 단정짓는것은 곧 구단의 무능함을 인정하는 것 밖에 안됩니다.

신동민님께서 대안이 없다고 하신건 개인의 판단이시라 생각하기에 더 이상 거론의 여지가 없다고 판단됩니다.

구단의 입장이 아니니까요

여러루머를 아직도 그대로 받아들일 분들이 있나요?

있다면 어쩌면 몇명의 사람들의 가쉽거리정도라 생각됩니다.

감독에 대한 루머는 저는 처음들어봅니다.

바로 이 글에... 제가 개인적으로 평소 고민하던 내용이 중첩되는 것 같습니다.

팀 운영은 지금처럼 하는 게 맞느냐는 것 입니다.

우리도, 팀 운영진도 소위 경기인 출신이 아닙니다.

그래서 팀 운영이 겉에서 볼 때 재기발랄하고, 새로운 시도도 많이 합니다.

(소액이지만) 후원사도 많고, 팬도 많은 편이고 아무튼 장점도 있습니다.

그런데... 문제라고 한다면...

일단 지역과 소통에 어려움이 있습니다.

부천도 나름 단단한 커뮤니티가 있고.. 힘 있는 인사들도 있고 그렇습니다.

현재 구성원이 그런 틈을 파기에는 젊기도 하고.. 어려움이 있습니다.

그리고 축구판에 특히 경기인 쪽으로 네트워크가 없어서 코칭스탭이나 선수풀이

상당히 제한적입니다. 양주, 서유가 K리그 입대자 영입하는 것을 보면 신기합니다.

양주는 대우도 좋다고 치는데... 서유는 그렇지도 않은 것 같은데 말이죠..

우리 쪽에 경기인은 현재 코칭스탭과 선수들 뿐입니다.

단장 등 많은 구성원이 경기인 출신인 다른 구단과 구성원이 다릅니다.

이 이야기를 길게 한 것은 대안을 이야기 하기 위함입니다.

지역 축구협회 등이 운영을 하게 되면... 이 문제가 해결될 가능성이 높습니다.

아무래도 우리보다 풀이 넓을 테니까...

(이런 점에서 구단이 능력이 없다는 점은 인정합니다.

솔직히 부족해도 한참 부족합니다. 생전 구단 운영 안해본 사람들이 하는 건데...

축구 선수 출신도 아니고...)

하지만, 우리 서포터가 양주나 청주처럼 운영되는 팀을 성적이 좋다고 응원할지는 의문입니다.

개인적으로 이 문제에 대한 확신이 들면 팀을 부천축구협회에 넘기는 것도 방법이라고 생각합니다.

우리보다 열악한 팀이 맨파워를 갖추는 것은 바로 인맥이 힘이 아닐런지...

이 점은 중기 과제로 우리가 함께 생각해볼 문제입니다.

저는 어제 경기 결과에 화가 나는 게 아니라 억장이 무너집니다..

어제 모든 게 좋았거든요. 날씨 때문에 관중이 좀 적었지만...

그래도 그 와중에 입장 수익이 2백만원에 육박했다네요..

경기장 대여료 감안하면 적자이지만... 상당한 성과입니다.

부천시축구협회도 요즘 도와주려고 조금씩 노력하는 것 같고..

어제 경기장에 환타스틱영화제 A보드 10개 달렸잖아요.

이제 부천FC 1995로고는 영화제 레드카펫, 배우들 사진 찍은 때 백보드 등이 노출됩니다.

대박입니다. ㅠ.ㅠ

아나운서도 새로왔고..

경기 예고 기사도 다음 축구탑에 걸렸고..

새로운 마케팅 협약을 위해서 관계자 대표가 경기를 끝까지 지켜봤고.. 같이 밥도 먹었고...

너무 좋은 날... 경기 결과가.. ㅠ.ㅠ

그런데.. 문제에 대한 원인과 해법은 사람들마다 차이가 있지요.

어쩌면... 이런 과정에 분을 삭이는 과정이기도 한 것 같습니다.

그럼 점에서 이런 논의가 나쁘지 않죠..

문제가 찾아지고.. 또 해결되면 더 좋구요...

댓글에 댓글을 달려니 질문이 많아집니다.

어차피 간만에 토론인 만큼 댓글에 또 질문 던지겠습니다.

2백만원 대략 관중수입으로 하고 어찌하여 적자인가요?

경기장사용료, 전광판 사용료 그리고 조명 사용료하더라도 적자라는게 이해가 안되서요?

구단운영에 관한 사항이라 이런 질문 안드리려 했는데 댓글에 언급을 하셨기에 확실히 답변 부탁드립니다.

요건 주제가 완전히 다른 이야기이긴 하지만...

구체적 액수를 기억 못하기도 하구요..

하지만 적자는 맞습니다. 경기장 사용료가 300에 육박할 거예요.

(감면 혜택 받아도 그 정도니까.. 우리 경기장 이용료가 비싸긴 비쌉니다..

전기료만 몇십만원...)

혹시 제가 잘못알아서... 경기장 사용료가 200정도 하더라도..(구체적인 액수는 날이 밝으면 확인을)

거기에 선수들 수당이 붙으니 적자입니다.

구단 운영에 대한 질문도 안할 필요없습니다.

아마 구단 프런트도 다 같이 알고 고민하는 게 좋다고 생각하지 않을까 싶습니다.

사실 구단 운영에 대한 고민을 소수의 사람들만 하는 것도 좀 불공평하구요..

다 같이 만들어서 운영하는 건데.. ㅋ

제가 알고 있던 그리고 지금까지 듣고있던 경기장 사용료와 차이가 많네요.

죄송스럽지만 구체적인 액수 확인 부탁드려도 될까요?

다른건 몰라도  선수들 수당을 한경기의 지출 상황에 넣었다면 문제가 있네요.

선수들 수당은 이미 일년 예산에 들어가 있어야겠죠. 승리수당도 전경기 승리시를 예상해서 예산을 잡아야 하고요.

만약 구단에서 이런생각의 인식을 가지고 운영하고 있다면 ....아니겠죠.

이 부분은 신동민님의 개인적인 생각으로 돌리겠습니다. .

구단은 올해 2억 7,8천 정도의 예산을 확보하고 있습니다. 이 중 내년 운영비로 넘겨야 하는 기초운영자금 한.. 3,4천 될까요? 외부 협찬금이 들어오기 전 연초에 버틸 자금(일종의 보릿고개)을 세이브하고 남은 돈을 12등분하면 그게 이제 월 지출 최고한도액입니다.

물론 매월 지출액은 조금씩 다릅니다. 경기가 있는 달도 있고, 없는 달도 있습니다. 아무튼 매월 최대한 지출할 지금은 정해져 있습니다. 그 이상을 초과하게 될 경우...  모든 지출은 중지됩니다. 수당도, 프런트 월급도, 공과금도... 무슨 일이 있어도 정해진 범위 이상은 지출하지 못합니다. 다행히 지금까지 그런 일은 없었습니다.

지난 토요일 경기의 경우, 경기장에 투입된 비용은 220정도라고 합니다. 전기료 포함입니다. 시조례에 의해 감면받은 액수이고요.. 2년 전인가 감면받기 전에는 300백만원대 중반의 돈을 냈을 겁니다. 낮 경기면 좀 싸게 할 수 있을 것입니다.

성희님.. 선수들 수당을 한경기 지출 상황에 넣었다면 문제가 있나요?

제가 볼 때는 매 경기 지출 액수를 이것저것 실체적인 액수를 모두 넣고..

해당 경기관련 수익을 그 이상 한다는 생각이 더 나을 것 같은데요..

뭐 이건.. 그러나 그리 중요한 이야기는 아닌 것 같습니다.

아무튼 운영에 대한 이런 구체적인 이야기는 저는 너무 좋습니다. 저도 아리까리하던 걸 정리하고 확인할 수 있고..

그 과정에서 우리가 모두 몰랐던 '구멍'을 찾을 수도 있습니다.

애고고~

거의 뜬눈으로 밤을 새고 다시 직장으로...

그런데 전혀 파곤하지 않네요. 구단을 위해서 이렇게 열정적인 토론을 펼친게 몇년만인가 싶네요 ^^

선수들 수당을 지출 상황에 넣었다고 당연히 문제가 아니지요.

선수들 수당은 이미 고정비에 들어가 있어야 할 사항이라는겁니다.

이런건 전문가적 사항이고 지금의 주제가 아니니 더 얻급하지 않겠습니다.

결국 돈이죠.

주제의 핵심인 돈의 원천! 그리고 축구의 최대고객인 관중들!!

우리 팀의 경기내용이 최대 고객인 관중의 관계 이런 논의가 이루어지길 바랄뿐입니다.]

전 이제 주간회의를 시작으로 다시 회사 업무로 복귀하겠습니다.

수고하세요

강팀을 상대로 잠그기도 괜찮은 경기 운영이란점 저도 충분히 동감합니다.

그런데요. 우리보다 못한 팀을 상대로도 똑같은 경기 운영이라면요?

제가 올린 글은 결코 어제 한번의 경기내용으로 글을 올린건 아니랍니다.

재미없어도 욕먹어도 확실히 승점이라도 챙길수 있는 그런 감독님의 전술이면 좋겠습니다.

팀 창단하고 3년간 지켜본 후 처음으로 비판글 올렸습니다 ^^

제가 장황하게 쓴글의 요점을 잘 정리 해주신것 같고, 성현님의 의견에 적극 동감합니다

정확하게 보시네요.

우현님에 글에 동감합니다.

올해는 특히 감독이 우리 부천에만 올인하는 시즌입니다.

가장 중요한 부분이죠.아직 시즌이 끝난게 아니긴합니다만

혹시라도 그동안의 보아왔던게 감독의 부재로 인한 것이 아닐까 생각했습니다만 불행히도 사실로 향해 가는것 같습니다.

감독님이 좀 더 많은 전술적 대안을 가지길 바라는 마음에 글을 올리긴 했습니다만....

솔직히 믿음이 안가네요. 이제는.....

덧붙이자면,

K리그 예를 든

수원, 서울은 한해 예산이 200억 내외의 구단입니다.

프로 축구 구단중에 쓰는 돈만 따지면 1,2위를 다투는 구단이고,

모든 스포츠를 통틀어도 다섯 손가락 안에 드는 스포츠 구단으로 알고 있습니다.

이런 구단들은 팬들이

그돈, 그선수 갖고 왜 그 것 밖에 못하냐는 말이 충분히 나올수 있다고 봅니다.

하지만, 중소규모의 클럽이라면?

팬들도 조금은 지켜보는 인내가 필요하다고 봅니다.

팬들의 열정만 갖고 되는게 있고, 안 되는게 있다고 봅니다.

돈을 써야 어느 정도 수준의 선수를 데려 올수 있는거고,

연습 참여 수당도 줄수 있는거고...

제가 올시즌 우리팀 예산이 리그내에서 어느 정도 수준인지 정확히 모르겠으니

여기 까지만 하겠습니다.^^

감독이 4년을 맞으면서 나아 진게 없다는 댓글이 있는데.

작년, 제작년엔 곽창규감독님이 팀 전술에 관여 한건 없다고 알고 있습니다.

명목상 총감독이었지

부명정산고 감독으로 연습때도 부명정산고 연습 경기때만 나오셨고,

전술 지시도 부명정산고만 지도 하셨습니다.

첫해 감독 하셨고, 올해 사실상 이제 팀 맞은지 6개월 정도 된겁니다.

(공교롭게도 첫해, 올해 팀 성적이 부진 하긴 하네요.^^)

댓들 하나 더 달고 저도 잠자리에 들겠습니다.

팀의예산은 이미 댓글의 내용에 있고요.

현 곽창규 감독님이 첫해 부임해서 벌써 4년재 맞구요.

그런데 부임 첫해 적어도 제 기억엔 지금과 같은 경기 내용이었습니다.

처음 팀이 만들어지고 감독님의 축구 색깔이 묻어 날때쯤 부터였죠.

물론 총감독으로 한발치에서 우리팀이 운영된 것도 알고 있습니다.

총 감독인 시절에도 실전 경기에 전화로 선수기용까지 하신걸로 알고 있습니다..

경기를 보지 않고도 전화로 선수를 기용한다 우습죠?

그런데 전술에는 전혀 관여 안했다 조금 아이러니 하죠?

더 우스운게 뭔지 아세요? 전화로 선수를 기용할 시절에도 제가 교체선수를 예측한게 맞았다는 겁니다.

논란이 될거라 생각되긴 합니다만 뭐 아는 사실 아니가요?

만약 사실이 아니라면 제가 감독님 직접 찾아뵙고 사죄 드리겠습니다.

김규현님! 항상 연습경기평을 올려주셔서 글 잘 읽고 있습니다 ^^

언제 감사말씀 드리고 싶었는데 이런 자릴 빌어 전하게 되네요.

맞습니다. 결국은 성적이죠.

우리 감독님 팀 맞은지는 창단과 더불어 이미 3년이 되었습니다.

올해가 처음이 아니죠.

우리보다 성적이 좋은 팀과 팀지원을 비교하는게 아니며 그렇게 하고 싶지도 않습니다.

현 리그 특성상 몇몇 팀을 빼면 그렇게 지원이 좋은 팀이 없습니다.

제가 아는 선에서는 거의 비슷한 여건속에서 훈련들을 하고 있다고 알고 있습니다.

우리 선수들 이미 우리팀의 상황을 알고 훈련을 하고 있고 그런면에서는 개인적으로 너무 고맙게 생각합니다.

만약 지원에 대한 불만으로 훈련에 참여 하지 않는다면 단연코 우리팀을 스스로 떠나라고 말해주고 싶습니다.

반대로 열심히 훈련 참여하고 몸만들고 했던 선수들의 실전 경기 참여가 많지 않음이 오히려 문제가 되는게 아닌가하네요.

실제로 감독님의 실제 경기시 엔트리는 선수의 몸 상태나 전술운영에 상관없지 정해져 있지 않나요?

감독님 자신이 스스로 뻥축구를 지향가고 전술적 운영을 하시진 않겠죠 당연히!!

그렇게 지시할리도 없겠죠.

그런데 실제 경기에서 뻥축구(전술없는 수비 축구)로 나타나고 있습니다.적어도 많은 분들이 그렇게 느끼고 있습니다

그렇다면 답은 감독님의 전술적 지시를 선수들이 안따른다든가 아니면 감독님의 머리속에 있는 전술을 선수들에게 제대로 이해시키지 못한게 되겠죠.

전자의 경우는 있을수 없는 경우기에 제하고 후자의 경우를 가정하면 계속 운동을 해왔던 선수들이 감독의 전술을 이해못할리가 있을까요? 한두번도 아니고 매번!!

자신의 전술을 정확히 선수들에게 정확히 이해시키며 실전경기에 녹아내리게 하는게 결국은 감독자리에서 해야 할 최대의 임무 아닐까 질문을 던져봅니다.

선수들 입장에서 전술을 짜봤으면 하는바램에 동감합니다.

그전에 앞서 감독님이 선수들 개개인을 파악하는게 우선이겠죠.

그런게 파악이 있으려면 선수들과 대화를 많이 해야 하는데 과연 그럴까는 감독님과 선수들만이 알겠죠.

몇몇 선수와의 소통이 아니라 팀전체 선수들과의 소통이 되야합니다.

저도 최근 연습장 몇번 가봤습니다만 자신의 위치에 기용한 선수에 대해 비판을 하시는 감독님의 모습을 보았습니다.

결국 나오는건 욕이고....물론 감독님과는 개인 대화를 해보지 않아 감독님의 생각은 정확히 모릅니다.

감독이 기용한 선수가 자신의 전술을 이해 못하면 그것 또한 감독 책임중  하나입니다.

전술이 이해못한 선수를 기용하면 안되죠. 전술을 제대로 이해하고 따라오는 선수를 기용해야죠. 물론 선수자원이 한정된 상태에서 무리인 부분도 있지만 감독이 자신이 추구하고자 하는 전술을 이해시키는건 감독의 몫입니다.

감독님에 대한 불만을 가진 선수들이 있다는건 하나의 가정이겠죠

만약있다면 불만의 있는게  문제가 아니라 그 불만이 도대체 무엇인지 감독의 입장에서 안고 갈 수 있는 불만인지 아니면 감독 권한 밖의 불만인지 감독자체에 반한 불만인지 우리 감독님이 정확한 판단이 설수 있는 분이길 저도 간절히 바라고 있습니다. (비꼬는 게 아니고 진심입니다)

조직사회에서 불만이 어찌 없겠습니까?

그불만을 어떻게 받아들여 앞으로 나아갈지는 그 조직 리더의 덕목중 하나가 아닐런지요.

실제로 훌륭한 리더는 불만을 발전의 에너지로 삼고 하죠.

저는 반대로 부천이란 팀이 가고자 하는 부천을 지지하는 사람들의 생각을 감독님이 오히려 알아 주었으면 합니다.

지금까지는 모르시는 것 같아 안타깝습니다.

감독님과 많은 대화를 해보신 규현님보다는 제가 감독님의 생각을 모르는게 당연하겠지요.

혹시 감독님과 대화를 하시게 되면 이런 생각도 있구나 꼭 전해주시길 빌겠습니다.

시간이 많이 늦었네요.내일 아니 벌써 새벽1시가 넘어가네요

회사 어떻게 출근하죠? ㅎㅎ

아.. 놔... 내일 새벽 당번인데..ㅋ

이 글에 대해서는 "그럼 감독과 대화를 해보시라"고 권하고 싶습니다.

경기에서 보여지는 것과 결과는 또 다르거든요.

개인에 대해 대중 앞에서 평가를 하는 중요한 시점이니, 실체적인 모습을 파악하고 결정하는 것도 나쁘지 않을 것 같습니다.

 아, 그리고 요즘 선수기용이나 전술 등은 감독이 온전히 혼자서 하는지.. 아니면 정현민 또는 오경은 코치와 상의해서

하는 것인지도 확인하면 어떨까요. 지난 토요일 파격적인 스타팅 변화가.. 상의해서 그런 것으로 들은 것 같습니다.

아~ 역시 출근이 걱정되는 ....ㅎㅎ

저도 감독님과 대화의 시간을 갖고 여쭙고 싶은게 많네요.

그런데 방법을 모르겠네요. 무작정 안면몰수하고 물어보는것도 우습고요.

단지 사적인 자리가 아닌 공적인 자리가 마련된다면 의문된 사항을 여줍고 싶습니다.

공적인 자리!!!

상황이 되시면 구단에서 그런 애길 할수 있는 자릴 부탁드립니다.

제가 하고자 하는 얘기의 논점은 감독님을 이해하가 위함이 아니고요 경기결과로써 보여주었으면 합니다.

제가 감독님 전술을 이해하기 위해 노력할 필요도 없으며 선수 기용에 감독님이 저에게 이해시킬 필요도 없습니다.

그러기위해 감독님과 대화를 가질 필요성도 못느끼고요(공적자리 제외)

결과는 좋은 성적!!! 상식으로 납득이 가는 축구!!!

더불어 한번 찾은 관중이 다시 찾게 만드는 그런 축구를 원함을 꼭 전해드리고 싶네요.

그런 자리 요청은 구단 프런트에게 해주셨으면... 

분명한 것은 저나 성희님 모두 같은 이 구단의 팬이며, 저는 구단에서 월급을 받는 직원이 절대 아니라는 점입니다.

저는 서포터가 꿈이었기 때문에 이 구단의 관계자로 보이는 게 너무도 싫어서, 미디어/마케팅 관련 자원봉사를 하면서도

리그 가이드북 등재와  직함 등을 모두 빼달라고 했습니다. 홈페이지에서도 빼달라고 했습니다.

룰을 제대로 적용하면 경기 중에 본부석도 못가는 신분입니다.

...

이 댓글을 보면 제가 지금까지 성희님 논점을 약간 잘못 이해한 것 같은데...

이천 전을 두고 볼 때... "리스크가 있더라도 미들 정상적으로 두고 경기를 해서 맞붙어 주는 재미있는 축구를 했다면.. 졌어도 이렇게 문제는 아니었을 것이다"인가요...  이게 논점이라면...  정상적으로 최선을 다해서 경기해서 졌다면... 그래도 문제가 될까요?

아니면.. 지금 말씀하신 것처럼... "전술에 대한 상호 이해는 차치하고 결과가 좋았어야 한다"는 것인가요.. 

아 좀 오해가 있는거 같은데요.

'실제로 감독님의 실제 경기시 엔트리는 선수의 몸 상태나 전술운영에 상관없지 정해져 있지 않나요?'

이 말은 동의 하기 어렵습니다.

연습 경기때 보면 토요일에 어떤 전술과 선수들이 나올거라는건 대충 파악이 됩니다.

명단 보면 거의 들어 맞구요.

저는 감독님 선수 체력 상태나 그 주의 컨디션에 따라 선수 선발 하고 있다고 알고 있고, 믿습니다.

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감독님 하시는 말씀 중에

"내가 옛날엔 어떤 선수를 데리고 축구를 했는데. 우리 선수들은 그렇게 못한다. "라는 말씀을 하십니다.

선수들에게 불만 가져 봤자 팀에 하등 도움이 될게 없죠.

이런건 좀 자제를 해주심이...

저도 왕년엔 참 잘나갔는데.

요즘 구질 구질 하네요.^^

옛날 이야기 해봤자 가슴만 아프죠. ㅎㅎ

그럼요 당연히 감독혼자 만들어가는 부천이 아니죠 ^^

물론 전체적인 문제도 감독에게만 따져서도 안되겠죠.

그런데 다른건 몰라도 경기의 내용은 감독의 권한이니 감독이 책임져야 하는게 맞다고 보구요.

우리 선수도 많이 바뀌었고 또 매년 바뀌고 있습니다.

구단의 상황도 많이 바뀌었고요.

그런데 바뀌지 않은건 감독님과 항상 듣는 전술적 운영에 대한 아쉬움입니다.

지금까지 가장 중요한 우리팀 색깔을 가지고 이슈화된적은 아직 없습니다.

제일 중요한 부분인데도 불구하고요.

제가 이런 문제를 제기한것은 남은 시즌 뭔가 변화가 필요하다 생각해서였고요 좋은 자극제가 되길 빌고 있습니다.

진심으로 시즌말미에 제가 틀렸다는걸 감독님이 증명해 주셨으면 하는 바램입니다.

싸우는거 당연히 아니죠 ㅎㅎ

비판이 없는 조직은 절대 살아 남을 수 없죠.

적어도 지금까지 부천의 경기를 찾아주시는 분들 모두 항상 건전한 비판을 해 주셨던 분들이구요

따라서 우리 부천은 더욱 발전할거라 생각합니다 ^^

정영국님의 전문가적인 답변 좋네요

"롱패스도 수비,미드필드,공격 짧게 만들어나가다가 수비가 좁혀지고 양 싸이드에 공간이 나면 한번에 카운터 나가야죠"

이글은 정말 공감가는 글이며 뻥축구도 하나의 전술로 만들어 달라는 의견을 반영하네요

저는 우리팀이 골이 필요한 상황에서도 답답하게 패스 플레이 고집해서 그냥 때려 넣으라고 소리칠 때도 많았던 것 같은데..

우리팀이 올 들어서 주로 뻥 축구를 했나요..

이하늘님이 쓰신글에 공감하고 동의할 수 있는점 많이있습니다.

거기에 저의 모든 불만이 함축되어 있네요.

뻥축구를 하더라도 전술의 한부분으로 팀컬러의 한부분으로 만들어 갔으면 합니다.

굳이 예를 들자면 프리미어리그의 스토크시티!!!

사실 현리그에 대한 팀 자금 사정은 어느팀이나 몇몇 팀을 빼놓고 (사실 이부분도 연습한번 더 할수 있는게 좋은 팀들여건)

다 비슷하죠. 그런데말입니다. 선수들은 이미 많이 바뀌었고 또 바뀌고 있으며 앞으로도 바뀔것입니다.

단 아직 감독은 창단때부터 그대로입니다.

감독의 선수장악력!! 이건 선수들위에선다라는 의미보다 자신의 전술을 선수들에게 제대로 전달해 피치에서 좋은 결과로

보여줌을 말합니다. 강팀을 상대로 한경기 가지고 아무렴 이런글을 올렸을까요?

그럼 다시 묻고 싶습니다. 이하늘님은 우리팀이 약팀하고 상대할때 몇번이나 만족하십니까?

약팀하고 상대할때 우리 축구 색깔을 보여주었나요?

못한경기 이번 이천경기! 잘한경기 지난 남양주경기!!

이런예로 말한게 아닙니다.

그리고 우리 부천의 팀컬러가 무엇인가에 대한의문 더깊게는 이와 관계되는 관중의 증가!!

이건 어쩌면 우리의 생존이 달려있을수도 있겠네요

ㅋ 하지만 우리는 이미 이번 이야기로 얻은 것이 많습니다.

우리 팀의 좌표도 되돌아 보았고.. 구단의 경제적 상황도 상당 부분 공유했습니다.

구단이 현 감독에 대한 믿음을 갖고 있다는 것도 간접적으로 확인할 수 있었고..

하지만 감독의 전술에 대한 진지한 의견이 있고, 이를 참고할 필요하 있다는 점도 서로 알았구요..

이런 건설적 의견들이 종합되어서 발전의 밑거름이 되었으면 합니다.

어쩌면 팀의 발전을 위해서 팀의 여러 분야에 대한 다양한 논의가 진작에 있었어야 했고,

앞으로도 계속 되었으면 좋겠습니다.